финские названия, некоторые комментарии, <AlexSvar>, 17.01.2004 02:08
некоторые комментарии, <Daniel>, 17.01.2004 15:17
некоторые комментарии, <AlexSvar>, 17.01.2004 18:11
некоторые комментарии, <Daniel>, 17.01.2004 20:00
некоторые комментарии, <AlexSvar>, 17.01.2004 20:50
некоторые комментарии, <Daniel>, 17.01.2004 22:49
практически во всем согласен (-), <AlexSvar>, 17.01.2004 23:07
Опять не удержусь, <Ворчун>, 18.01.2004 17:17
давайте не будем +, <webmaster>, 18.01.2004 17:35
ОК +, <Ворчун>, 18.01.2004 17:42
Опять не удержусь, <Daniel>, 19.01.2004 14:00
О Казанском соборе (+), <Андрей Е.>, 19.01.2004 02:14
Если это шутка, то дурного тона... (+), <Eeyore>, 18.01.2004 13:40
Самовары-самопалы, <Яковлев>, 19.01.2004 02:19
OFF-TOPIC!, <Модератор>, 19.01.2004 13:07
Нет, не шутка (+), <Daniel>, 19.01.2004 15:25
ссылка, без продолжения, <Любитель сов.музыки>, 19.01.2004 16:24
Последнее предупреждение, <Модератор>, 19.01.2004 16:28
Спорить с модератором - плохая примета:-). Скучно всё это... (-), <Eeyore>, 19.01.2004 22:09
финские названия, некоторые комментарии, <Аннушка>, 19.01.2004 11:50
финские названия, некоторые комментарии, <AlexSvar>, 19.01.2004 13:17
финские названия, некоторые комментарии, <Аннушка>, 19.01.2004 15:22
финские названия, некоторые комментарии, <AlexSvar>, 19.01.2004 18:03
Само переименуется..., <ОТКРЫТОЕ МОРЕ>, 20.01.2004 03:23
Исторические названия и краеведение, <Игорь>, 20.01.2004 12:09
Тема Если это шутка, то дурного тона... (+)
ОтправительEeyore
Отправлено18.01.2004 13:40

> Ну а как же всеобщая грамотность?

Положим, не всеобщая, но здесь спорить не буду - прогресс был очевиден.

> Советская песня, термин такой знаком Вам?

ленин всегда живой, когда нас в бой пошлет товарищ сталин... Термин знаком, но непонятен - чем она отличается от русской, татарской, белорусской и пр.? Видимо, все-таки приматом идеологии над искусством - тогда культура здесь ни при чем.

> Да тот же Маяковский и ОБЕРИУТы есть порождение коммунстической революции.

Маяковский - порождение Серебряного века. Тут Вы, батенька, маху дали... и Октябрьский переворот был как раз точкой надлома, после которого началась деградация, закончившаяся всем известно как:-(.
ОБЕРИУ, действительно, возникло после 1917, и в какой-то степени является порождением:-), но, во-первых, изначально было контркультурой (надеюсь, этот термин не надо пояснять), а во-вторых и главных - подверглось полному уничтожению со стороны официоза. Так что опять пальцем в небо.

> А то, что Сталин лично отсматривал каждый новый фильм, говорит о том, что власть о культуре очень даже заботилась.

Да не о культуре, а о промывании мозгов. Неужто вторая серия "Ивана Грозного" - меньшее явление культуры, чем "Девчата" или "Кубанские казаки" (хотя я подозреваю, что Вам они по вкусу)?

> Это Гитлеру русская культура была ни в каком виде не нужна. Это он собирался уничтожить русские школы - быдлом легче управлять.

Согласен, но это не отменяет вышесказанного. Только мотивы разные - у Гитлера нация, у коммунистов - класс (якобы).

> Забота была, конечно, идеологизирована. Те, кто не вписывался в рамки, должны были или вписаться или перестать заниматься культурой. Если бы власти было пофиг, Мандельштам и Цветаева были бы живы.

Трогательная забота. Выраженная с особым цинизмом.

> Теперь о нашем городе любимом. Прям весь город у нас при большевиках разрушили! Да именно в советское время он стал уникальным городом-музеем. Вкрапления новодела в центре города минимальны, а ведь могло быть как в Москве. Если думаете, что при царях памятники архитектуры не разрушали, то почитайте Лукомского "Старый Петербург. Современный Петербург". Разрушали, даже очень, ибо не считали их памятниками. Не было такого поняти "охраняется государством". О том, что Петербург не город-уродец только на рубеже веков А.Бенуа со товарищи начали писать. До этого он был казенной столицей.

В Древнем Египте пирамиды тоже не были памятниками архитектуры. А во времена Бенуа (отнюдь не советского партийно-хозяйственного деятеля) видимо, пришло время собирать камни... В одном с Вами соглашусь - могло бы быть и хуже (примеров не счесть).

> Так что не надо все красить одной краской. Всякое было. Если будем охаивать, то потеряем, забудем все хорошее, что было создано при советской власти.

Дык всё же надо отделить мух от котлет. Всё, что можно записать в актив сов. власти, на мой взгляд, к культуре имеет очень косвенное отношение (победа в Великой Отечественной, космос, относительная цивилизация окраин и т.п.). А практически все действительно культурные явления возникали вопреки этой власти (и частенько заканчивались гибелью того самого носителя культуры, о котором так пеклась власть. Видимо, в объятьях душила).

> Вот эстрадной песни у нас уже нет. Ни композиторов приличных, ни исполнителей. Но это уже оффтоп.

Какой-то у Вас пунктик с этим, извините... Эстрадная песня (как и стриптиз, реклама или, скажем, дизайн унитаза) не является сама по себе явлением культуры - скорее, наоборот, это эрзац для тех, кто не в силах оценить что-то бОльшее... Иногда (наверное, раз на миллион попыток) случается, что и унитаз становится произведением искусства (в поп-арте это реально). Так же бывает, что э.п. преодолевает (не обязательно по художественным причинам) свойственные ей ограничения и становится более или менее культурным - пусть не явлением, но хотя бы знаком. Мне с ходу приходит на ум только два таких случая в "советской эстраде" - это "Катюша" и "Подмосковные вечера". Если Вы и вспомните ещё пару-тройку - общей картины это не изменит.
Всё это, конечно, офф, но за культуру обидно... Давайте уж лучше сравнивать количество АЭС и выпуск телевизоров с 1913 годом - здесь точно сплошной положительный прирост:-).
  Вывести все сообщения   Вернуться в конференцию


наверх