| |||||||
О финских названиях, <Виталий>, 16.01.2004 01:22 А также карельских и саамских, <Игорь>, 16.01.2004 09:22 О финских названиях, <Олег...>, 16.01.2004 11:10 Это Родина моя, <Шулаев>, 16.01.2004 17:10 Это Родина моя, <Артемьев Виталик>, 16.01.2004 17:14 КРЕПОСТЬ КОРЕЛА, <Судаков>, 16.01.2004 17:22 КЯКИСАЛМИ, <Дмитриев>, 16.01.2004 17:28 ТОСКА ПО КЕКСГОЛЬМУ, <Дмитриев>, 16.01.2004 17:33 РУНА, <Кошина>, 16.01.2004 17:38 Не пойму, о чем Вы?, <Олег...>, 16.01.2004 19:44 Не пойму, о чем Вы?, <Виталий>, 16.01.2004 21:19 Абсолютно согласен с Виталием (+), <Андрей Е.>, 16.01.2004 23:00 Абсолютно согласен с Виталием (+), <Сергей Яшкин>, 18.01.2004 21:00 Абсолютно согласен с Виталием (+), <AlexSvar>, 18.01.2004 21:33 Абсолютно согласен с Виталием (+), <Сергей Яшкин>, 18.01.2004 22:38 Абсолютно согласен с Виталием (+), <AlexSvar>, 19.01.2004 01:02 Абсолютно согласен с Виталием (+), <Сергей Яшкин>, 19.01.2004 05:41 топонимы, <AlexSvar>, 19.01.2004 10:51 Ага, всех детей построить и строем и с песней......., <ИВ>, 16.01.2004 22:41 А примеры других стран привести можете?, <Сергей Яшкин>, 18.01.2004 11:09 А примеры других стран привести можете?, <AlexSvar>, 18.01.2004 11:23 А примеры других стран привести можете?, <Сергей Яшкин>, 18.01.2004 15:41 Ха! +, <Ворчун>, 18.01.2004 17:22 А почему ха! ?, <Сергей Яшкин>, 18.01.2004 19:53 А примеры других стран привести можете?, <AlexSvar>, 18.01.2004 17:29 Попытка объяснить, <Сергей Яшкин>, 18.01.2004 20:20 Попытка объяснить, <AlexSvar>, 18.01.2004 21:23 Попытка объяснить, <Сергей Яшкин>, 18.01.2004 22:32 Попытка объяснить, <AlexSvar>, 19.01.2004 01:01 Попытка объяснить, <Сергей Яшкин>, 19.01.2004 06:04 Попытка объяснить, <AlexSvar>, 19.01.2004 13:01 ОФФ! про Коробицына и Имена, <Алекс Ильин>, 04.02.2004 01:44 ОФФ! про Коробицына и Имена, <AlexSvar>, 11.02.2004 09:58 ОФФ! про Коробицына и Имена, <Алекс Ильин>, 12.02.2004 02:32 ОФФ! про Коробицына и Имена, <alexsvar>, 12.02.2004 21:01 ОФФ! про Коробицына и Имена, <Алекс Ильин>, 16.02.2004 02:39
> Переименование с советских на финские названия косвенно дает понять, что на государственном уровне мы признаем эти территории финскими, отказываясь от СВОИХ названий. А переименование Ленинграда в Петербург, Петрокрепости в Шлиссельбург, и т.д... о чем дает понять? Кроме того, я писал о том, что т.н. "финские" названия на самом деле вовсе не обязательно являются топонимами, являющимися названиями финского государства. И, пока нет ответа на вопрос, почему никого не волнуют финские названия в Карелии. > Или вы считаете, что в Финляндии нет сторонников возврата этих территорий? Есть сторонники, есть противники. Что дальше? У нас есть сторонники отделения Петербурга от России. У нас есть государственные деятели желающие присоединить Азию до индийского океана... >И почему вы так уверены, что, слабые сейчас, они не усилятся в будующем? И что одним из аргументов будет - вот посмотрите, русские добровольно вернули НАШИ (т.е. финские названия)? Если Ф. усилится до того, что сможет реально рассчитывать возвратить территории силой - неужели Вы думаете, что будут рассматриваться какие-то аргументы, типа переименовали названия или нет... > >И при чем тут возврат территорий? У России кто-то просит эти территории назад? > Пока нет. Но нельзя же жить сегодняшним днем. "Хочим мира, но готовы к войне"? Следите за мыслью: политические методы возврата территорий не прокатят никогда, т.к. существуют бессрочные международные договоры (равно как в 1939 СССР ничего не мог сделать путем переговоров). Какие есть еще методы? Только военные. Об этом я писал чуть выше. > Глупости какие. Соседи оказывают нажим? Почему возвращение исторических названий - слабина? > Отвечу вашей же цитатой: "...Завоеватели, присоединив чужие земли, давали там свои названия, и не столько из-за удобства называть на своем языке, а из политических соображений, чтоб стереть память о прежней независимости страны и закрепить свое господство..." Это не моя цитата. Это цитата из советской книжки. Очень хорошо характеризует двойные стандарты. И Вы опять идете по порочному кругу, считая эти земли чужими. Может быть для коммунистов они были чужими, и они поспешили обозвать Корелу-Кексгольм-Кякисалми - Приозерском. А Бобошино - Каменкой. А Палкигоры - Запольем (см. Гостевую). Ну уподобляйтесь. Карельский перешеек - это наша земля. Она может быть спорной территорией между государствами. Но она наша: славянская, финская, карельская. > Думаю, никто не будет спорить, что эти земли СССР завоевал. Верный это был шаг или не верный давайте обсуждать не будем. Т.О. занимаясь обратным переименованием мы фактически "восстанавливаем память о прежней стране и ослабляем свое господство". Согласен, что с О какой прежней стране? О независимой респубилке Финляндии, или княжестве Финляндском в составе Российской империи, или о Выборгской губернии? Может быть упоминание о Новгородской республике ослабит господство Московского государства? >моральной точки зрения это выглядит некрасиво. Но - с точки зрения государства - вполне логично. Пусть государевы люди встанут и выйдут в "сад". Частные лица и объединения не обязаны разделять идеологию государства и колебаться вместе с линией партии. > 1. Оставляя свое название, мы подчеркиваем, что эта территория остается НАШЕЙ Предлагаю срочно переименовать названия в Северном Приладожье, а то вдруг кто-нибудь что плохое подумает. > 2. Устанавливая указатели с финскими названиями мы как раз и занимаемся краеведением, а не влезаем в политику. Даже это может оказаться политически непродуманным решением! > 3. Наконец, мы просто экономим очень даже немаленькие деньги. Т.к. переименование ведет за собой неплохие расходы. Разумеется. Однако не критичные. > Да и задел изначальный постинг этой ветки "Возвращение и сохранение исторических названий - признак цивилизованного общества". > Вот и захотелось узнать побольше про "цивилизованных", как с этим делом у них. Цивилизованные все больше сохраняют, вот им и возвращать ничего не приходится. Вывести все сообщения Вернуться в конференцию наверх |